Folge #7 ADOA-Podcast: Mobile Bildungsbetreuerin Hanneke Kemp

Nachfolgend finden Sie das Transkript dieses Podcasts.

00:00:03
Maud: Willkommen zum ADOA-Podcast. ADOA ist eine sehr seltene erbliche Augenerkrankung. Mein Name ist Maud van Gerwen und ich bin hier mit…

00:00:11
Leon: Leon Augustijn. Gemeinsam sprechen wir mit Fachleuten und Experten über ihre Sicht auf ADOA. Willkommen zu diesem Podcast.

00:00:21
Maud: Hallo! Heute sind wir hier mit Hanneke, Hanneke Kemp. Herzlich willkommen!

00:00:26
Hanneke: Danke.

00:00:27
Leon: Ja, herzlich willkommen!

00:00:27
Hanneke: Danke.

00:00:28
Maud: Kannst du uns etwas über dich erzählen, Hanneke? Wer du bist? Was du machst?

00:00:33
Hanneke: Ja, ich bin Hanneke Kemp. Ich arbeite als Referentin für die Primary Education Collaboration in der Region Nieuwegein. Davor war ich acht Jahre lang als pädagogische Betreuerin bei Bartiméus tätig. Ich besuchte hauptsächlich Schulen, um sehbehinderte Schüler zu unterstützen. Außerdem arbeitete ich als Förderkoordinatorin hier bei Esso in Zeist, wo wir jetzt sind.

00:01:06
Leon: Und was haben Sie in der Praxis gemacht?

00:01:08
Hanneke: Was habe ich praktisch getan? Zu welchem ​​Zweck?

00:01:11
Leon: Was haben Sie bei Bartiméus gemacht?

00:01:14
Hanneke: Als Bildungsberaterin ging ich in die Schulen, in die Regelgrundschulen, und begleitete dort die Schüler bestmöglich, damit sie im Regelunterricht funktionieren, sich entwickeln können, sich tatsächlich entfalten und mitmachen.

00:01:37
Leon: Ja, wie habt ihr das gemacht? Zum Beispiel mit Menschen oder Kindern, die sehbehindert sind?

00:01:42
Hanneke: Natürlich war ich vor Ort, weil es eine Sehbehinderung gab. Deshalb bin ich auch in die Schulen gegangen und habe mit Eltern, dem Kind und dem Schulteam gesprochen, um herauszufinden: „Was bringt die Sehbehinderung eigentlich mit sich?“ Ich habe ihnen im Wesentlichen klargemacht: „Was ist bei der Förderung dieses Schülers anders als bei allen anderen Schülern in Ihrer Klasse? Und was müssen Sie stärker berücksichtigen, aber dennoch so fördern, dass die Autonomie des Schülers wirklich erhalten bleibt?“ Stellen Sie sich vor, ein Schüler, der so sehbehindert ist, dass man ihn fast blind nennen könnte, landet in einer Kindergartenklasse. Für viele Lehrer ist das neu, weil man so etwas nicht jeden Tag erlebt. In einem solchen Team herrscht daher auch ein gewisses Gespür dafür: „Was passiert?“ Und der Schüler kommt in den Unterricht, und es werden alle möglichen Anpassungen vorgenommen. Das Kind wird in den Unterricht gebracht, und ihm werden Aufgaben zugeteilt. Und was ich in diesem Unterricht getan habe, war zunächst zu beobachten: „Wie funktioniert das?“ Da jeder Klassenraum anders eingerichtet ist, geht jeder Lehrer anders vor. Ich habe den Lehrer dann angeleitet: „Was bedeutet das für das Kind, wenn du so vorgehst?“ Stellen Sie sich vor: Eine Gruppe von Kindern arbeitet mit Ton. Alle sehen die Tonschale in der Mitte des Tisches, fangen an zu knabbern, holen alle Werkzeuge heraus, die man für die Tonbearbeitung braucht, und formen eine schöne Figur. Ein Schüler, den ich betreute, hatte einen Tonklumpen vor sich, den man ihm geschenkt hatte, und drückte ihn einfach nach unten. Das ist natürlich völlig in Ordnung, wenn man das zunächst macht, um Erfahrungen zu sammeln, aber irgendwann möchte man auch, dass eine Entwicklung stattfindet und der Schüler die gleichen Möglichkeiten hat wie alle anderen Kinder, die sich bereits auf dieses schöne Material stürzen, weil sie es benutzen, mit dem Messer schnitzen oder ein Relief gestalten wollen. Dann erklärt man ihnen, dass man ihnen eine Art Anregung geben muss, damit das Kind, das mit dem Ton arbeitet, weiß, dass auch andere Materialien verwendet werden können, da diese nicht in seinem Blickfeld liegen und somit für das Kind in diesem Moment nicht verfügbar sind. Man versucht also, die Schule so weit wie möglich mit einzubeziehen, zum Beispiel: „Hey, aber wenn ihr das Kind tatsächlich an den Tisch setzt, dann bedeutet das, dass ihr zusätzliche Erklärungen geben müsst, also fragen: ‚Welche Materialien könnt ihr verwenden? Und wie benutzt ihr sie?‘ Denn sie können nicht einfach zu den anderen Schülern gucken und fragen: ‚Oh, aber macht ihr das? Das sieht cool aus! Ich werde auch einen Schneemann bauen, also rollt zwei Kugeln übereinander. Oh, rollt ihr, indem ihr eure Hände aneinander reibt?‘ Das sind alles Dinge, die man etwas genauer erklären und berücksichtigen muss, und zwar nicht so spezifisch zu einem Thema, sondern Gesamt- Sozusagen eher aus der Perspektive: „Überlege auch, was dir entgeht, wenn du nicht alles bekommst? Und wie können wir das am besten unterstützen, damit du die gleichen Chancen hast?“

00:05:14
Leon: Nehmen wir an, ich höre jetzt zu und höre das und denke: „Also, ich habe an meiner Schule auch einige Kinder, die fast blind sind. Wie kann ich jetzt den Lehrer da mit einbeziehen?“

00:05:35
Hanneke: Vor allem, indem man mit dem Kind spricht. Schauen Sie sich den Schüler genau an und konzentrieren Sie sich nicht nur darauf, ob er blind ist, sondern zuerst darauf, was er wirklich gut kann. Ich hatte zum Beispiel mehrere Kinder, die verbal sehr stark waren, was man oft sieht. Nutzen Sie diese Stärke, um sie zu ermutigen, denn darin liegt die Grundlage für Selbstständigkeit. Betonen Sie also alles, worin Sie gut sind, noch mehr, denn das stärkt Ihr Selbstwertgefühl, weil Sie wissen: „Oh, aber darin bin ich gut. Damit kann ich gut umgehen.“ Von da an schauen Sie und ergänzen Sie bis zu dem Punkt, an dem Sie denken: „Hey, aber wenn ich da nichts beitrage, verpasst du etwas.“ Denken Sie daran, wenn ein Schüler in eine neue Klasse oder in die Turnhalle kommt – das ändert sich jedes Mal. Der Klassenraum ist meist festgelegt, aber zu Beginn des Jahres ist er oft völlig neu – nimm das Kind für einen Moment mit, ohne alle anderen Kinder im Klassenzimmer, und erkläre: „Wo ist dein eigener Tisch? Wie kommst du von deinem Tisch zum Lehrertisch? Wie kommst du an dein Heft? Wo sind all die Sachen im Klassenzimmer, ohne dass sie da sind?“ Nimm das Kind also mit, ohne dass alle es wissen müssen, sondern einfach, um dieses Stück Autonomie und Selbstständigkeit zu fördern. Und dann kannst du das loslassen, damit das Kind es alleine üben kann.

Überlegen Sie mal, wenn ein Schüler in einen neuen Klassenraum oder in die Turnhalle kommt. Dort ist alles. Das ändert sich jedes Mal. Normalerweise ist der Klassenraum fest, aber zu Beginn des Schuljahres ist er oft ganz neu. Nehmen Sie das Kind für einen Moment mit in den Klassenraum, ohne die anderen Kinder. Erklären Sie: Wo ist Ihr Platz? Wie kommt es von seinem Platz? Zum Lehrerpult? Wie kommt es an sein Heft? Wo sind die ganzen Sachen im Klassenraum, ohne dass viel drumherum steht? Nehmen Sie das Kind also mit, ohne dass es alle wissen müssen, sondern einfach, um ein Stück Autonomie und Selbstständigkeit zu fördern. Und dann können Sie es wieder loslassen, damit das Kind es alleine üben kann.

00:07:07
Leon: Ja, im Vorgespräch hast du auch gesagt, dass du schon Lehrern die Augen verbunden hast und diese das selbst erleben mussten.

00:07:15
Hanneke: Ja ja.

00:07:15
Leon: Was hat das mit diesen Lehrern gemacht?

00:07:18
Hanneke: Sie sind oft schockiert und erleben vor allem, wie viel Zeitaufwand das bedeutet. Und sie erleben dann – zum Glück nicht mit verbundenen Augen, sondern mit einer Simulationsbrille – tatsächlich, wie herausfordernd es ist, neue Schritte zu gehen, sich in einer ungewohnten Umgebung zurechtzufinden und dass man etwas braucht, um diese Stabilität zu erfahren und weiterzukommen. Und das ist unglaublich hilfreich in dieser täglichen Erkenntnis, denn als mobile Bildungsberaterin ist man ja nicht den ganzen Tag im Unterricht, sondern im Wesentlichen nur da, um Gruppen zu unterstützen. Man sollte also nicht versuchen, die Führung zu übernehmen, sondern vorleben, wie man die Unterstützung richtig macht, damit sie auch im Unterricht übernommen werden kann, zum Beispiel durch zusätzliches Personal.

00:08:13
Maud: Sie beziehen die Lehrer mit ein, aber machen Sie das auch mit dem Rest der Klasse? Damit die anderen Kinder ihre Mitschüler besser verstehen?

00:08:23
Hanneke: Ja, auf jeden Fall. Das macht man oft; eigentlich machen das alle pädagogischen Berater; es ist fester Bestandteil ihres Lehrplans. Wir haben spezielle Kinderbrillen, um das auch zu erleben, also bringen wir einen ganzen Koffer mit, und auch einen ganzen Koffer voller Erfahrungsmaterial, mit Spielen. „Wie ist das, wenn man sehbehindert ist? Und wenn man nicht so sehbehindert ist und Memory spielt, und einer von euch sieht die Bilder ganz schnell, und der andere muss sie sich komplett merken? Wie ist das für den Klassenkameraden?“ Um diese Erfahrungen zu teilen, beginnen wir oft erst in der dritten oder vierten Klasse, weil es für Vorschulkinder sehr bedrohlich sein kann, diese Erfahrung zu machen. Sie begreifen diese Zeit noch nicht ganz; sie haben das Gefühl, es könnte sie plötzlich treffen. Deshalb machen wir das oft in einem etwas höheren Alter, damit das Verständnis etwas stärker ist.

00:09:15
Leon: Und ich höre Sie sagen: „Autonomie.“ Sehen Sie, ich bin wirklich dafür, dass es eine gute Sache ist, dass ein Kind so gut lernt und diese Selbstständigkeit entwickelt. Aber ich kann mir auch vorstellen, dass Eltern sehr beschützend sind. Wie gehen Sie als Schule damit um? Und als Lehrer? Denn ich kann mir vorstellen, dass Sie sagen: „Das ist ein ziemlich harter Ansatz.“

00:09:38
Hanneke: Ja, ja. Man sieht, dass man, wenn ein Kind noch klein ist – und ich denke, das gilt für alle Eltern, insbesondere wenn tatsächlich eine Behinderung vorliegt –, idealerweise einen Weg für sein Kind beschreiten möchte, der möglichst wenig Hindernisse aufweist. Man fängt also an, Dinge zu packen, und merkt dabei, dass ein Kind bessere Fortschritte machen kann, wenn man es wagt, etwas mehr loszulassen. Und natürlich gibt es auch das Sprichwort: „Man lernt durch Versuch und Irrtum.“ Nur möchte man, dass ein Kind so wenig wie möglich fällt; das ist es, was wir alle wollen. Aber das ist sehr zutreffend und bedeutet nicht, dass man nicht auf andere zugehen kann. Man möchte, dass Kinder möglichst die gleichen Chancen haben, denn auch dabei geht es um Chancengleichheit. Wenn man einem Kind zu viel wegnimmt, kann es sich schlechter entwickeln. Wenn es ein bestimmtes Spielzeug haben möchte, holt man es dann immer, anstatt ihm beizubringen, es selbst zu holen? Damit nimmt man ihm auch einen Teil der Entwicklung, die mit dem Versuch verbunden ist, das Problem selbst zu lösen. Deshalb ist es für die Entwicklung Ihres Sohnes oder Ihrer Tochter sehr hilfreich, sich ab und zu zu trauen, in einem sicheren Rahmen etwas zurückzutreten, denn das ist natürlich immer wichtig. Sie müssen immer eine sichere Basis bieten.

00:11:14
Maud: Ja, ja, ich verstehe.

00:11:15
Leon: Und Maud, wie war das für dich? Denn jetzt bist du weitergezogen.

00:11:21
Maud: Ja, genau. Ich hatte in der Schule nie solche Hilfe, und ich glaube, meine Sehkraft war etwas besser als die der meisten Kinder, die Sie trainiert haben. Aber nein, ich habe es im Grunde selbst herausgefunden, durch Ausprobieren, und es hat alles gut geklappt.

00:11:39
Hanneke: Ja, und ich denke, das ist sehr unterschiedlich. Natürlich hat man immer seine eigenen Persönlichkeitsmerkmale. Ein Kind – und das merkt man, und man passt die Unterstützung immer entsprechend an – ist sehr experimentierfreudig und geht allein, während ein anderes Kind eher zurückhaltend und schüchtern ist. Man muss es stärker fordern, selbst aktiv zu werden und es ermutigen, eigene Entscheidungen zu treffen. Um dieses Gleichgewicht muss man immer kämpfen, deshalb gleicht keine zwei Fördersitzungen der anderen.

00:12:10
Maud: Genau, denn Sie haben gerade das Beispiel mit den Kleinkindern und dem Knete genannt. Aber wie ist es, wenn sie schon etwas weiter fortgeschritten sind? Welche Unterstützung oder Ressourcen sollten wir dann in Betracht ziehen?

00:12:24
Hanneke: Ja, das ist tatsächlich sehr unterschiedlich, aber bedenken Sie auch: „Wenn die Kinder in der Pause zum Spielen nach draußen gehen und Sie nicht alle aus Ihrer Perspektive erkennen können“, dann ist es sehr hilfreich, sich zum Beispiel vorher mit einem Freund abzusprechen, wo gespielt wird. Das kann auch eine Lehrkraft arrangieren. Wir versuchen aber, diese Verantwortung so weit wie möglich beim Kind zu belassen, denn wenn das Kind aufmerksam ist und diese Absprachen im geschützten Klassenraum – wo Sie noch den Überblick behalten – selbst trifft, dann geben Sie ihm auch etwas mit auf den Weg, für die weiterführende Schule oder vielleicht sogar für die Karriere, sodass es keine Angst hat, um Hilfe zu bitten, aber auch weiß, wann es sinnvoll ist, sich auf etwas zu konzentrieren, das als Nächstes passiert.

00:13:24
Maud: Ja, auf jeden Fall. Das erkenne ich.

00:13:26
Hanneke: Und in diesem Zusammenhang möchte man so wenig wie möglich von der Nebenbeschäftigung des Lehrers haben, nur um in schwierigen Zeiten einen kleinen Anstoß zu geben, sich dann aber allmählich zurückzuziehen. Und genau das macht man als mobiler Bildungsberater ständig, weil man sich im Grunde selbst überflüssig machen will, das ist es, was man will.

00:13:44
Maud: Ja. Und wie sieht es zum Beispiel mit dem Lesen von Braille aus? Lernen sie das in der Regelschule? Oder lernen sie das in Bartiméus?

00:13:57
Hanneke: Nein, das lernen sie tatsächlich in der Regelschule. Und das ist für viele Lehrer kompliziert, weil die Kinder schon im Kindergarten Buchstaben lernen. Es gibt also ein ganzes Haus voller Buchstaben mit dem Buchstaben A. Schüler, die bald auf Braille angewiesen sein werden, können problemlos daran teilnehmen. Aber sie erkennen auch wirklich alle diese Buchstaben, und oft sieht man irgendwo im Klassenzimmer eine ganze Reihe von Buchstaben hängen. Und wir sagen: Wenn man eine Sehbehinderung hat – also zum Beispiel eine Sehbehinderung von weniger als 10 % –, dann ist diese Reihe oben im Klassenzimmer überhaupt nicht hilfreich. Wenn man also davon ausgeht, dass andere Kinder hereinkommen und zu ihren Eltern sagen: „Schau mal, Mama, da sind all diese Buchstaben“, ist das für ein Kind mit einer Sehbehinderung von weniger als 10 % oft viel zu weit weg. Und wenn die Sehbehinderung unter 5 % liegt – wenn man mehr auf Braille angewiesen ist –, dann ist es völlig unsichtbar. Und für Kindergärtnerinnen und Kindergärtner: Sie konzentrieren sich zwar sehr auf das Unterrichten von Buchstaben, aber wir machen das in Braille noch gar nicht. Sie finden das sehr kompliziert, denn idealerweise soll ein Braille-Schüler beispielsweise den Buchstaben A erkennen, wenn er die Klasse unterrichtet. Der Unterschied zwischen dem Lesen in Schwarzweiß und dem Lesen in Braille besteht jedoch darin, dass beim Braille-Lesen vor allem der Tastsinn trainiert wird, um sicherzustellen, dass die kleinen Unterschiede deutlich spürbar sind. Wir bereiten daher den Kindergarten auf Braille vor, wo es eigentlich nur darum geht, den Tastsinn zu aktivieren und kleine Unterschiede zu ertasten. Man arbeitet also noch gar nicht mit Buchstaben, außer mit Lauten und dem Zerlegen von Wörtern. Ansonsten lernt man überhaupt nichts und konzentriert sich ausschließlich auf den Tastsinn. Lehrerinnen und Lehrer finden das sehr schwierig, weil sie dann das Gefühl haben, nicht schnell genug voranzukommen. Wir haben jedoch die Erfahrung gemacht, dass das Lesen in Braille bei gut entwickeltem Tastsinn in Kindergartengruppen wie von selbst geht, weil die Kinder oft intelligent genug sind, die Buchstaben und die kleinen Unterschiede sehr schnell zu erfassen.

00:16:23
Maud1: Ja, das ist wirklich anders als der Rest der Klasse. Genau.

00:16:29
Hanneke: Genau, ja. Das bedeutet, dass es eine Zeit lang ein anderes Programm gibt, obwohl man im Allgemeinen so weit wie möglich dasselbe Programm beibehalten möchte. Deshalb gibt es dort auch oft zusätzliches Training, sodass die Klasse, wenn sie wirklich nur an den Buchstaben arbeitet – was etwas anderes ist als ein Wort wie „tak“ auseinanderzunehmen – „Welchen Buchstaben hast du zuerst gehört? Welchen Buchstaben hast du zuletzt gehört?“ –, einfach mitmachen kann. Aber wenn ein Buchstabe tatsächlich als schwarze Druckmarke geübt wird, sieht man, dass der Lehrassistent, der gerade zusätzlich im Unterricht ist, diese taktile Fähigkeit bereits zusätzlich übt.

00:17:10
Maud: Ja, okay. Und hier sind wir in Bartiméus, und ich sehe all diese Kinder in den Klassenzimmern. Es ist schließlich eine Schule. Wo ziehen wir die Grenze? Oder gibt es zum Beispiel einen bestimmten Prozentsatz? Zum Beispiel: „Wann geht ein Kind in die Regelschule und wann ist es besser, in die Bartiméus oder Visio zu gehen?“

00:17:32
Hanneke: Wir haben also keine so strikte Regel. Natürlich haben wir bei Bartiméus ein großes Einzugsgebiet, aber die Schule ist sehr klein, mit höchstens dreißig Schülern. Das ist also wirklich recht klein, obwohl wir einen großen Teil der gesamten Mitte der Niederlande abdecken. Es gibt eine weitere Cluster-1-Schule in Amsterdam. Wir decken also einen großen Teil der Region ab. Aber diese Grenze existiert nicht, denn wir sagen... Von Cluster 1 aus glauben wir fest daran, so oft wie möglich in der eigenen Nachbarschaft zur Schule zu gehen, so nah wie möglich am Wohnort, gerade weil dort die Freunde und Kontakte sind und man sich nach der Schule leichter mit anderen Kindern treffen kann. Und die Kinder, die hier hauptsächlich zur Schule gehen, brauchen wirklich zusätzliche Betreuung, als sie im regulären Unterricht mit zusätzlichem Personal erhalten kann. Darüber hinaus brauchen sie zusätzliche Unterstützung, weil sie andere Probleme haben oder weil sich das angenehmer anfühlt.

00:18:51
Leon: Ja, ich kann mir auch vorstellen, dass die Schule, wenn Sie als Eltern ein sehbehindertes Kind in der Schule haben und eine Klasse mit 30 Schülern besondere Aufmerksamkeit benötigt, vielleicht sagt: „Dann sollten sie lieber in die Sonderschule gehen.“ Und als Eltern denken Sie vielleicht auch: „Dann bekommt mein Kind mehr Aufmerksamkeit.“ Wie gehen Sie also mit solchen Problemen und Dilemmata um?

00:19:21
Maud: Sind sie tatsächlich an jeder Schule willkommen?

00:19:23
Hanneke: Ja, und das sind die Gespräche, die oft im Vorfeld geführt werden, denn als mobile Bildungsberaterin habe ich damit selbst nicht viel zu tun, da eine mobile Beraterin in das Vorschulprogramm eingebunden ist. Sie unterstützen die Eltern in dieser Zeit, von 0 bis 4 Jahren, und führen auch diese ersten Gespräche mit den Schulen in der Nachbarschaft. Dennoch stelle ich fest, dass viele Schulen die Beratung positiv aufnehmen, auch mit dem Verständnis: „Oh, wir bekommen zusätzliche Mittel, also können wir auch in diesem Bereich zusätzliche Unterstützung anbieten, lasst es uns gemeinsam angehen.“ Und das Entscheidung man braucht es auch wirklich. Ich hatte mal eine Schule, wo ich in einem späteren Schuljahr ein Gespräch im Schulteam angestoßen habe, und da hieß es in den Gruppen 1 und 2: „Oh, wir können diese Schüler wirklich gut anleiten, das gefällt uns, wir wollen das als Team wirklich durchziehen, also geben wir alle unser Entscheidung „Es geht los.“ Und in Gruppe 5 bemerkte ich eine Veränderung: Es gab ein Umdenken in Problem- statt in Möglichkeiten. Man muss diese Möglichkeiten wieder sehen wollen, diese Qualitäten erkennen und darauf aufbauen. Und dann, tatsächlich, nach einem solchen Erlebnisnachmittag und im Gespräch mit dem Team, begann ich zu überlegen: „Wo liegen diese Möglichkeiten jetzt? Welches Potenzial hat dieser Student?“ Ich begann, dieses Engagement gemeinsam wieder aufzubauen. „Werden wir das gemeinsam angehen? Werden wir uns richtig ins Zeug legen? Denn wollen wir das wirklich richtig machen?“ Man muss auch ein bisschen Gefühl zu erkennen, dass dies in diesem Moment als Intervention notwendig ist.

00:21:11
Leon: Und was ist Ihrer Meinung nach noch nötig, um diese Verbindung noch besser zu erreichen für…

00:21:20
Hanneke: Ja, die Technologie entwickelt sich unglaublich schnell, daher sehe ich bereits großes Potenzial, auch für Schulen. Denn seien wir ehrlich: Mit einem Laptop unterscheidet man sich nicht wirklich von vielen anderen Schülern. Ich gehe oft in Klassenzimmer, in denen alle Kinder an ihren Laptops arbeiten, und für einen Braille- oder sehbehinderten Schüler ist plötzlich nur der Bildschirm vergrößert, oder es gibt eine unterstützende Braille-Zeile. Aber die Technologie ist unglaublich hilfreich und erleichtert den Unterricht erheblich, insbesondere für sehbehinderte Schüler.

00:21:59
Maud: Ja, super. Und könnten Sie vielleicht ein Beispiel nennen, worauf Sie besonders stolz sind? Etwas, mit dem Sie einem Schüler wirklich geholfen haben, Fortschritte zu machen, oder … Etwas, wofür Sie ein Beispiel haben?

00:22:13
Hanneke: Ja, ich bin stolz auf alle meine Schüler, denn es hat mir immer Spaß gemacht. Und natürlich sind wir hier einfach durch die Gänge gegangen, und ich habe schon ab und zu eine Umarmung oder ein nettes Wort von einem Schüler bekommen. Aber was ich immer ganz besonders schön finde, ist, wenn es irgendwann klappt und ich nach einiger Zeit wieder an eine Schule komme und höre, dass zum Beispiel ein Schüler sein Schreibmaschinen-Diplom – also das Blindschreiben – geschafft hat, dass er Glück hatte, dass er eine gute Note bekommen hat, auf die er besonders stolz ist, oder dass er eine Zeichnung oder ein Kunstwerk ganz nach seinem Geschmack gemacht hat, das er mir zeigen möchte. Und dann denke ich: „Ja, das sind die Momente, in denen ich sehe, dass es richtig gut läuft.“ Und jetzt höre ich langsam auch von Schülern, die die Oberstufe abgeschlossen haben. Und ja, diese Erfolgsgeschichten machen mich so glücklich, dass sie jetzt auch auf dem Weg in den Beruf sind. Dann denke ich: „Ja, ist es nicht das, was wir gemeinsam wirklich wollen?“

00:23:25
Maud: Ja, dafür macht man das.

00:23:26
Hanneke: Dafür macht man es ja letztendlich. Ja, ich freue mich jedes Mal einfach, da habe ich nichts Konkretes. Aber wenn ich sehe, dass sich ein Kind kompetent fühlt, dass es glücklich ist, dass es gut läuft, dass es ihm gut geht, dass es keine Selbstzweifel hat, dann denke ich: „Ja, dann sind wir auf dem richtigen Weg.“ Und wenn ich sehe, dass Zweifel aufkommen, laufe ich immer etwas schneller, weil ich dann eher dafür sorge, dass sich das umkehrt. So lernt ein Kind nicht, sich zu entwickeln: mit Zweifeln.

00:24:00
Leon: Gut gemacht, danke!

00:24:02
Hanneke: Ja, gern geschehen!

00:24:03
Maud: Danke!

00:24:04
Leon: Vielen Dank, dass Sie sich diesen Podcast angehört haben.

00:24:07
Maud: Haben Sie weitere Fragen oder möchten Sie dies näher besprechen? Dann kontaktieren Sie uns bitte über unsere Website adoa.eu.