Episodio n.° 3 del podcast ADOA: La genetista clínica Dra. Astrid Plomp habla sobre la investigación genética

A continuación encontrará la transcripción de este podcast.

00:00:03 
Maud: Bienvenidos al podcast de ADOA. La ADOA es una enfermedad ocular hereditaria muy poco común. Me llamo Maud van Gerwen y estoy aquí con… 

00:00:11 
León: Leon Augustijn. Juntos, hablaremos con profesionales y expertos sobre su perspectiva sobre la ADOA. Bienvenidos a este podcast. Bienvenidas Astrid y Lowie. Lowie está aquí porque Maud no puede. 

00:00:27 
León: Sí, así es, hoy reemplazo a Maud, y también soy una de las personas de ADOA, así que interpretaré el papel de Maud en este podcast de hoy. 

00:00:36 
León: ¡Genial! Hoy nos acompaña Astrid. ¡Qué bueno que nos acompañes en esta grabación del podcast! ¿Y quién es Astrid? 

00:00:45 
Astrid Me llamo Astrid Plomp. Soy genetista clínica en Amsterdam UMC. Un genetista clínico es un médico especializado en enfermedades hereditarias y me dedico al estudio de enfermedades oculares hereditarias, incluyendo la ADOA. 

00:01:03 
León: ¿Pero qué estás investigando entonces? 

00:01:06 
Astrid No me dedico a la investigación científica, o al menos participo en ella, pero esa no es mi principal tarea. Por eso, atiendo principalmente a personas en la clínica ambulatoria del UMC de Ámsterdam que tienen preguntas sobre enfermedades hereditarias, ya sean hereditarias o familiares, y quieren saber si pueden contraerlas o transmitirlas a sus posibles hijos. También a personas derivadas por otros médicos que sospechan una enfermedad genética y nos preguntan si podemos confirmarla o descartarla mediante la investigación del ADN, por ejemplo. 

00:01:48 
León: Sí, y si nos fijamos en ADOA, ¿cómo se puede transmitir eso? 

00:01:55 
Astrid ADOA, su nombre completo, es atrofia óptica autosómica dominante. Su nombre lo dice todo: la herencia es autosómica dominante. Esto significa que puede transmitirse de generación en generación, y que los hijos de alguien con esta afección tienen un 50 % de probabilidades de desarrollar también esa predisposición. La mayoría de las personas con esta predisposición también desarrollan la afección, aunque no siempre ocurre así con la atrofia óptica dominante; también hay personas que tienen la predisposición, pero nunca la padecen. Así pues, sí, la ADOA es autosómica dominante, pero también hay personas con atrofia óptica que tienen una forma de herencia diferente: autosómica recesiva, es decir, cuando ambos padres son portadores de una afección hereditaria (no la padecen en absoluto). Sin embargo, si ambos transmiten esa predisposición a su hijo, este la tiene dos veces y desarrolla la afección. Esa forma de transmisión suele observarse solo en hijos de una misma familia, es decir, en hermanos y hermanas, pero no en otras generaciones, como en el caso de la ADOA. Con la atrofia óptica dominante, se observa que se presenta en varias generaciones, se transmite de padres a hijos. En cambio, con la atrofia autosómica recesiva, esto no se observa realmente; probablemente haya portadores en la familia durante generaciones, pero no se nota en absoluto. También existe otra forma de atrofia óptica: la enfermedad de Leber, de la que muchas personas con atrofia óptica probablemente han oído hablar. Esta se hereda de una forma completamente diferente: mitocondrialmente; es decir, el error reside en el ADN de las mitocondrias de la célula. Las mitocondrias son, por así decirlo, las centrales eléctricas de la célula y poseen su propio ADN, su propio material hereditario. Esto solo puede transmitirse por las mujeres. Por lo tanto, la afección solo puede transmitirse por mujeres, pero es más común en los hombres, quienes no pueden transmitirla a sus hijos. Así que esa es otra forma de herencia. 

00:04:13 
León: ¿Y sabes, Lowie, cómo lo conseguiste? ¿De qué manera? 

00:04:18 
Bajo: Sí, es una historia bastante complicada. El año pasado me hice la prueba, y este año a mis padres les diagnosticaron ADOA, pero a mis padres no. Mis padres también tuvieron una cita en el UMC hace poco, con un colega tuyo, pero en el UMC, y me dijeron que todavía hay un 1% de probabilidad de que mi hermano tenga predisposición. Que mis padres no la tengan no significa que haya una combinación de genes, o... No saben con exactitud si se desarrolló espontáneamente en mí o si tiene algo que ver con los genes de mis padres. 

00:04:59 
Astrid Aunque todavía existe una pequeña probabilidad en hermanos y hermanas, lo más probable es que se originara en ti. Pero también podría estar en una parte de los óvulos de tu madre o en los espermatozoides de tu padre, o en una célula precursora, por así decirlo. Por eso, los hermanos y hermanas tienen una probabilidad ligeramente mayor de tenerlo también. Sin embargo, esa probabilidad es solo del 1 %. 

00:05:26 
Bajo: 1%. 

00:05:27 
Astrid Sí. 

00:05:28 
Bajo: Acabas de mencionar que hay un 50 % de probabilidades, pero que también existe predisposición. ¿Tener predisposición a la ADOA también significa que se puede transmitir? 

00:05:37 
Astrid Sí, como efectivamente tienes una predisposición, pero esta no se manifiesta en ti, aún puedes transmitirla. Solo si realmente no la tienes —es decir, el error en el gen—, no puedes transmitirla. 

00:05:49 
Bajo: Sí, vale, claro. Entonces, si se aplica ese 50%, puede volver a bajar. 

00:05:53 
Astrid Para transmitir. Sí, definitivamente. 

00:05:55 
León: ¿Y qué pasa con ADOA-Plus? 

00:05:58 
Astrid ADOA-Plus: estos son errores en el mismo gen. La ADOA suele estar causada por el gen OPA1, y la mayoría de las personas con un error en ese gen presentan atrofia óptica sin anomalías adicionales. Sin embargo, con ADOA-Plus, las personas también presentan otros problemas debido a esa mutación, debido a ese error en el gen, como pérdida de audición, por ejemplo, que puede añadirse, o molestias musculares (disminución de la fuerza muscular) o dificultad para la coordinación. De hecho, estos son los problemas más importantes que se pueden presentar. Si se consulta la literatura médica, se observan cifras ligeramente diferentes, pero esto parece ocurrir en aproximadamente el 10 % de las personas con ADOA, incluyendo esos otros problemas. En algunos casos, solo se trata de pérdida de audición, y en otros, también problemas para caminar y con la fuerza muscular. 

00:06:54 
León: Y podría ser, supongamos que tengo ADOA y tengo hijos, ¿podría eventualmente eso también convertirse en ADOA-Plus? 

00:07:05 
Astrid Sí, es posible. Existe variación, también dentro de las familias, pero ciertas variantes en el gen aumentan la probabilidad de ADOA-Plus que otras variables. Por lo tanto, es más frecuente observar dentro de las familias que más personas tengan ADOA-Plus, mientras que en otras no se observa en absoluto. No siempre es igual para todos en una familia. 

00:07:33 
Bajo: Porque, ¿tiene eso algo que ver? En mi caso, la forma clásica estaba ahí. ¿Sigue influyendo? ¿O la forma clásica se refiere a algo más? Significa algo diferente. 

00:07:43 
Astrid No sé qué quieren decir exactamente. Me imagino que quieren decir que efectivamente tienes un error en el gen OPA1, porque es el más común.  

00:07:53 
Bajo: Sí, eso es correcto. 

00:07:55 
Astrid Creo que eso es lo que se quiere decir con eso, pero no sé exactamente a qué se refiere el clásico… 

00:08:00 
Bajo: Porque también he oído hablar de la mutación del gen OPA3 en alguna parte. 

00:08:03 
Astrid Sí, es muy poco común. Nunca me he encontrado con algo así en los 25 años que llevo haciendo esto, pero sí existe. Sin embargo, hay más genes que pueden causar atrofia óptica, y el OPA3 es uno de ellos, aunque normalmente se presentan otras quejas relacionadas con esto. 

00:08:20 
Bajo: Eso también era ADOA-Plus, y de hecho estaba incluido en este caso específico. Correcto. 

00:08:24 
Astrid Sí, exactamente, eso es más ADOA-Plus que solo ADOA. Pero es poco común. 

00:08:31 
León: Claro que eso ya lo sabemos, pero supongamos que tengo una sospecha, ¿cómo funciona si quiero que la investiguen? 

00:08:40 
Astrid ¿Y si sospechas que lo tienes tú mismo, por ejemplo? 

00:08:42 
León: Sí. 

00:08:43 
Astrid A menudo, las personas acuden a nosotros a través de su oftalmólogo porque éste así lo cree. Ve una atrofia óptica, diagnostica una atrofia óptica en alguien y no está claro cuál es la causa. A menudo, las personas acuden a nosotros a través de sus oftalmólogos para solicitarles que se hagan pruebas genéticas, y hoy en día podemos realizar un panel genético. En el pasado, era necesario hacer pruebas gen por gen, pero desde hace algunos años realizamos un panel genético, por lo que podemos analizar un paquete completo de genes a la vez, todos los cuales pueden causar atrofia óptica, con o sin otras anomalías. Así que hacemos ese paquete y eso lleva unos meses. Luego le extraerán sangre si realmente desea hacerse la prueba. Luego pasan unos meses y luego hay un resultado, y luego hay diferentes resultados posibles. Es posible que no encontremos nada en absoluto. No encontramos una causa genética en todos los casos de atrofia óptica. Tampoco siempre es genético. Podemos encontrar una causa muy clara, por ejemplo un error en el gen OPA1, que es lo que ocurre con mayor frecuencia. A veces también encontramos algo poco claro. Eso también pasa. Luego encontramos una variante en un gen, pero no sabemos si esa es realmente la causa o no. Luego, si es posible, solemos investigar más a fondo con los miembros de la familia, por ejemplo con los padres, porque si como hijo el error ocurre con más frecuencia en la familia, pero los otros miembros de la familia no tienen ninguna queja, entonces es menos probable que esa sea la causa, mientras que si es un caso reciente en alguien, y además esa persona es la primera en la familia en tener la afección, entonces la probabilidad de que así sea es mucho mayor. A veces podemos mirar más allá con otras investigaciones adicionales, por ejemplo la investigación del ARN. El ADN se traduce primero en ARN, por así decirlo, y luego se fabrica una proteína. Luego puedes mirar el ARN y ver: "¿Quizás hay algo mal con él?" debido a ese cambio en ese ADN. Si puedes demostrar eso, entonces también sabrás: “Bueno, efectivamente hay algo sucediendo aquí, así que esta es efectivamente la causa”. Y a veces no podemos entenderlo en ese momento y entonces decimos: "Bueno, volvamos en unos años, tal vez lo sepamos entonces". Así que esos son algunos de los posibles resultados. Y si se encuentra una causa clara, entonces como paciente al menos sabes lo que tienes, entonces sabes un poco más sobre qué esperar, aunque eso también varía mucho porque el curso también varía mucho entre diferentes personas. En algunas personas se deteriora muy lentamente, en otras permanece estable durante mucho tiempo y en algunas personas se deteriora repentinamente más rápidamente. Así que nunca podremos predecir con total exactitud cómo irán las cosas a continuación. Pero claro, si sabes cuál es la causa, entonces sabes al menos un poco más de lo que sabías antes, y los miembros de la familia también pueden hacerse la prueba si lo desean, si quieren saber si tienen esa predisposición. Y ya sabéis cómo es con la herencia. Por ejemplo, si usted quiere tener hijos, o ya los tiene, y quiere saber cuáles son las posibilidades de tenerlos, también podemos brindarle información al respecto si hemos encontrado una causa. 

00:12:04 
León: ¿Y cómo funciona eso? Supongamos que una pareja se acerca a ti y te dice: "Quiero ver si puedo tener hijos y si puedo transmitirlo". 

00:12:17 
Astrid Cuando hablamos de atrofia óptica dominante, como persona con esa predisposición, la probabilidad de tener hijos es del 50 %. Y sí, depende de cada persona decidir: "¿Qué queremos con eso?". Al menos entonces discutimos las posibilidades. Por supuesto, se puede aceptar el riesgo, tener hijos y esperar. Si se desea, se puede investigar durante el embarazo si la persona dice: "No quiero transmitir esto a mis hijos, pero sí quiero tener hijos biológicos". Entonces, simplemente se puede quedar embarazada y, durante el embarazo, investigar si esa predisposición se ha transmitido mediante una muestra de vellosidades coriónicas o una amniocentesis, con el objetivo de interrumpir el embarazo si el niño la tiene. Esto, por supuesto, no es una decisión fácil, y la probabilidad es del 50 %, por lo que es una probabilidad bastante alta de tener que interrumpir el embarazo, y quizás la próxima vez, y la próxima vez. Así que, por supuesto, no es tan fácil. Otra opción, si alguien dice: "Quiero un hijo biológico, pero no queremos transmitir esto ni interrumpir un embarazo", es realizar una prueba genética preimplantacional, llamada PGT. Se trata de una fecundación in vitro en la que los fetos que se desarrollan en el laboratorio (con los óvulos de la madre y el esperma del padre) se examinan genéticamente. Se extraen una o dos células de ellos. Se examinan en el laboratorio y, posteriormente, se implanta en el útero solo un feto sano. De esta forma, se evita un embarazo con un niño afectado. No es fácil lograr el embarazo, ya que se trata de una fecundación in vitro, y la mujer recibe tratamientos hormonales para madurar varios óvulos a la vez, que se extraen directamente del ovario con una aguja y se fecundan en el laboratorio con el esperma del hombre. Además, es necesario realizar una investigación de ADN en una o dos células de esos fetos, lo cual no es muy sencillo. Por lo tanto, se requiere mucho tiempo de preparación antes de eso, ya que casi todos los pacientes tienen un error diferente en su ADN, y luego se debe desarrollar esa prueba para ese error específico, lo que lleva aproximadamente medio año. Además, existe una probabilidad del 20 al 25 % de que una persona quede embarazada por tratamiento. Las aseguradoras médicas cubren tres tratamientos, por lo que se puede realizar tres veces seguidas. Aproximadamente el 50 % de las parejas que se someten a este tratamiento se embarazan después de esas tres, o después de una, dos o tres veces. Sí, pero el 50 % tampoco; entonces simplemente no funcionará, y el embarazo tardará mucho más. 

00:15:16 
León: Porque yo también me imagino que como médico le informas a la persona sobre esto, que tú también piensas: “Sí, quizá sea mejor simplemente quedarse embarazada así y disfrutarlo que un embarazo muy largo…” 

00:15:34 
Astrid Bueno, eso es muy personal, así que principalmente explicamos a las personas cuáles son las opciones, y luego cada una debe tomar la decisión por sí misma. Porque sí, una persona dice: "Bueno, tengo una vida estupenda con esta condición y no creo que sea un gran problema si se la transmito a mis hijos". Y eso, por supuesto, también está perfectamente bien. Y otra dice: "Sí, de verdad no quiero transmitírselo conscientemente a mi hijo". También temen sentirse culpables o que sus hijos se resientan por haberlo transmitido conscientemente. Así que sí, hay personas que realmente dicen: "No quiero transmitir esto", y si además no quieren interrumpir un embarazo —lo cual, por supuesto, también es muy intenso—, entonces el PGT es una buena opción, de hecho es la mejor opción, pero no es una opción fácil. Pero sí, es muy personal para cada persona. ¿Qué es lo más importante para ellas? Así que lo analizamos cuidadosamente con las personas, desde: "¿Cuál es la mejor opción para ti ahora?" Y si no llegan a un buen acuerdo, o no se ponen de acuerdo entre ellos —lo cual, por supuesto, también es posible—, que la mujer quiera una cosa y el hombre otra, o que tengan serias dudas, en nuestro departamento también contamos con trabajo social médico que conversa con las personas para ver: "¿Cuál es la mejor opción para usted ahora?". Eso puede ser bastante difícil. 

00:16:55 
Bajo: ¿Porque normalmente las parejas acuden a ustedes a través del médico de cabecera? ¿O son principalmente personas ya conocidas en su clínica? ¿O cómo…? 

00:17:04 
Astrid Sí, se puede hacer de diferentes maneras. El médico de cabecera puede derivar si se conoce desde hace tiempo y la persona acude con esa pregunta, entonces el médico de cabecera puede derivar. También es posible que el oftalmólogo derive, ya que alguien suele acudir al oftalmólogo repetidamente y entonces esa pregunta también puede surgir con el oftalmólogo, quien también puede derivar.  

00:17:22 
Bajo: Entonces, en principio, si alguien que escucha ahora con ADOA quiere tener hijos, puede hacerlo a través del médico de cabecera, el oftalmólogo, ¿pero quizás también a través de Bartimeus? No lo sé con exactitud, pero claro, también contamos con oftalmólogos en plantilla. 

00:17:33 
Astrid Sí, definitivamente. Los oftalmólogos de Bartimeus también nos derivan, sí, definitivamente. Así que otros especialistas, médicos generales, obstetras, todos pueden derivar a un genetista clínico. 

00:17:45 
León: Sí, ¿y tienen que ir a Amsterdam especialmente, o es…?  

00:17:50 
Astrid No, eso es posible en todos los hospitales académicos y centros médicos universitarios. Todos cuentan con un departamento de genética clínica, por lo que se puede derivar a los pacientes. Además, a menudo hay clínicas externas. De todos los centros médicos universitarios, también se realizan clínicas externas en otros hospitales, por lo que siempre hay un genetista clínico cerca al que se puede derivar a los pacientes.  

00:18:17 
León: ¿Y cómo funciona eso cuando se tienen los resultados? ¿Cómo se ve en una consulta? 

00:18:26 
Astrid ¿Te refieres a los resultados de las pruebas de ADN en general?  

00:18:29 
León: Sí Sí. 

00:18:30 
Astrid Cuando las personas acuden a su primera consulta y se les realiza una prueba de ADN, acordamos con ellas: "¿Cómo desean recibir los resultados?". Pueden elegir: por teléfono o por videoconsulta. Desde la pandemia, también realizamos muchas videoconsultas, algo que antes no hacíamos. ¿O prefieren recibirlos en la clínica? Cada persona tiene la opción. Les informamos de los resultados, y, por supuesto, el procedimiento depende en gran medida de: "¿Se lo esperaban o no? ¿Qué quieren hacer con ellos?". Si tienen dudas sobre su deseo de tener hijos, podemos hablarlo más a fondo. Este tipo de pruebas, o un PGT, solo se pueden realizar durante el embarazo si se ha detectado una variante clara en un gen. También hablamos sobre la posibilidad de realizar estudios familiares. Si es necesario, también redactamos una carta para la familia que luego se puede distribuir entre todos para informarles, de modo que, por supuesto, cada miembro de la familia pueda decidir por sí mismo si desea hacerse la prueba. Pero también lo hablamos. 

00:19:45 
León: Sí, ¿y hay buenos ejemplos en los que usted dice: “Bueno, alguien vino a nosotros y quería hacerse una prueba y pensó que tenía ADOA, pero salió algo completamente diferente, o al revés”? 

00:20:02 
Astrid Uf, entonces tengo que pensarlo bien. Sí, más generalmente, a veces ocurre que se piensa en una afección y surge otra. Recuerdo que una vez tuvimos una familia con retinosis pigmentaria, y que un miembro de la familia también tenía problemas oculares. Hicimos una prueba de ADN más exhaustiva y se detectó una mutación OPA1, lo que significaba ADOA, en esa persona. Así que fue un hallazgo realmente inesperado. Así que es posible, sin duda ahora que estamos analizando conjuntos de genes tan grandes, que surja algo más inesperadamente. 

00:20:44 
León: ¿Y ese también es su consejo: hacer un estudio familiar si es posible y la gente está abierta a ello? 

00:20:52 
Astrid Cada persona debe decidir por sí misma si quiere saberlo. Si alguien en la familia ha sido diagnosticado, puede provenir de los padres, hermanos y hermanas. Por eso, solemos recomendar informar a la familia, posiblemente mediante una carta; luego, redactamos una carta familiar si es necesario. Pero luego, cada familiar debe decidir por sí mismo si desea hacerse la prueba. Claro que no es necesario, así que también es muy personal si cada uno quiere o no. Hay quienes dicen: "Bueno, no quiero saber nada de esto. No quiero saber nada al respecto". Y otros quieren estar preparados, incluso para cuando tengan hijos, para saber si pueden transmitirlo. Pero la forma en que la gente lo piensa y lo afronta es muy diferente. 

00:21:44 
León: Sí, en resumen es básicamente un análisis de sangre y luego esperar los resultados.  

00:21:51 
Astrid Ja 

00:21:52 
León: ¿Y cuánto tiempo lleva algo así? ¿Tal trayectoria? Supongamos que entraras en eso. 

00:21:57 
Astrid Sí, actualmente, una prueba de ADN de este tipo tarda cuatro meses si se tiene que investigar todo el conjunto. Pero si ya se conoce una variante en la familia, entonces tarda tres semanas, porque entonces solo se tiene que analizar esa variante conocida. Así que depende de cuál sea exactamente la pregunta. 

00:22:20 
Bajo: He oído que hay gente que teme hacerse la prueba, porque si se detecta ADOA, puede afectar las hipotecas o cosas así. ¿Es un mito? ¿O…? 

00:22:30 
A continuación: Bueno, eso no es del todo un cuento de hadas, pero en la práctica no suele ser tan malo. Pero eso es, de hecho, lo que la gente suele pensar sobre las pruebas genéticas, y especialmente sobre las pruebas predictivas... Porque, en realidad, es lo único que influye, ya que si ya se padece la enfermedad, no importa si se demuestra o no mediante una prueba de ADN, ya que hay que informarlo al contratar el seguro si se solicita. Así que se trata principalmente de investigación predictiva: si alguien sabe: "Bueno, la ADOA es hereditaria y quizá quiera hacerme una prueba para detectar esa predisposición", eso sí puede influir, y eso se aplicará principalmente al seguro de invalidez, porque, por supuesto, no se morirá antes por ADOA, así que el seguro de vida no será un problema. Pero el seguro de invalidez sí podría serlo. Las aseguradoras pueden considerar las enfermedades hereditarias en la familia, o si se han realizado pruebas para detectarlas, por encima de cierto límite, es decir, de la cantidad que se desea asegurar. Y, por supuesto, hay que responder con sinceridad, pero no por debajo de ese límite. Así que siempre se puede asegurar una cierta cantidad, y ese límite varía un poco, o al menos, con el tiempo también se ajusta según la inflación. Y también ocurre que las aseguradoras gestionan esto de forma diferente. Por ejemplo, una aseguradora establece un límite más alto que otra. Algunas ni siquiera preguntan al respecto, por lo que en la práctica suele ser muy limitado, pero vale la pena preguntar a las aseguradoras cómo funciona. Y en herencia.nl Hay mucha información sobre herencia, sobre todo tipo de enfermedades hereditarias, y también sobre ADOA. También tienen información sobre seguros, para que la gente pueda obtener más información sobre investigación genética y seguros. 

00:24:35 
Bajo: Y también tienes en cuenta este tipo de cosas cuando tienes una entrevista preliminar con alguien que dice: “Puede ser que tenga ADOA”, y luego también llevas contigo a alguien que es ignorante y que dice: “Bueno, podría significar esto o aquello si se diagnostica”. 

00:24:46 
Astrid Sí, definitivamente. De hecho, hablamos de todos los pormenores de las pruebas. Y: "¿Por qué te harías una prueba? ¿Por qué ahora? ¿De verdad quieres hacerla? ¿Cuáles son las consecuencias? ¿Qué haces con ella?". Sí, hablamos de todo eso, definitivamente. 

00:25:03 
León: ¿Y dónde la gente… supongamos que dice: “No quiero dar ese paso ahora mismo, pero sí quiero leer sobre ello o buscar información”, dónde puede encontrarla? 

00:25:12 
Astrid Sí, eso también es posible. herencia.nl También hay información sobre si desea hacerse la prueba. Una pregunta como "¿Quiero una prueba genética?" también es información al respecto. Y es cierto que si las personas acuden a nosotros, eso no significa que tengan que hacerse una prueba de ADN. Así que pueden simplemente venir para conversar, y si luego deciden: "Sí, no quiero esto en absoluto", por supuesto, no hay problema. Así que eso también es posible. Las personas también pueden acudir a nosotros si simplemente desean saber más sobre si desean hacerse la prueba; entonces podemos derivarlas a nosotros. No significa que tengan que hacer nada. 

00:25:51 
León: Sí, genial, gracias. Gracias por escuchar este podcast. 

00:25:59 
Maud: Si tiene alguna pregunta o desea chatear, contáctenos a través de nuestro sitio web. adoa.eu