Avsnitt #7 ADOA podcast: Mobil pedagogisk handledare Hanneke Kemp

Nedan hittar du transkriptet från den här podcasten.

00:00:03
Maud: Välkommen till ADOA-podden. ADOA är en mycket sällsynt ärftlig ögonsjukdom. Mitt namn är Maud van Gerwen och jag är här med…

00:00:11
Leon: Leon Augustijn. Tillsammans kommer vi att prata med yrkesverksamma och experter om deras syn på ADOA. Välkommen till den här podcasten.

00:00:21
Maud: Hej! Idag är vi här med Hanneke, Hanneke Kemp. Välkommen!

00:00:26
Hanneke: Tack.

00:00:27
Leon: Ja, välkommen!

00:00:27
Hanneke: Tack.

00:00:28
Maud: Kan du berätta lite om dig själv, Hanneke? Vem du är? Vad du gör?

00:00:33
Hanneke: Ja, jag heter Hanneke Kemp. Jag arbetar som policyansvarig för Primary Education Collaboration i Nieuwegein-regionen. Innan dess arbetade jag i åtta år på Bartiméus som pedagogiskt stödperson. Jag besökte främst skolor för att stödja elever med synnedsättningar, och jag arbetade även som stödsamordnare här på Esso i Zeist, där vi nu finns.

00:01:06
Leon: Och vad gjorde du i praktiken?

00:01:08
Hanneke: Vad gjorde jag i praktiken? I vilket syfte?

00:01:11
Leon: Vad gjorde du på Bartimeus?

00:01:14
Hanneke: Som utbildningsvägledare gick jag till skolor, till vanliga grundskolor, där jag vägledde eleverna så bra som möjligt så att de kunde fungera inom den vanliga utbildningen, för att kunna utvecklas, för att faktiskt utveckla sig själva, för att delta.

00:01:37
Leon: Ja, hur gjorde du det? Till exempel med personer eller barn som var synskadade?

00:01:42
Hanneke: Självklart var jag där eftersom det fanns en synnedsättning, så av den anledningen gick jag också in i skolorna och pratade med föräldrar, med barnet och med skolteamet för att kartlägga: "Vad innebär synnedsättningen egentligen?" Det jag gjorde var i huvudsak att få dem att inse: "Vad är annorlunda med att stödja den här eleven jämfört med alla andra elever i din klass? Och vad behöver du ta mer hänsyn till, men ändå ge stöd på ett sådant sätt att elevens autonomi verkligen fortfarande är mycket närvarande?" Så föreställ dig en elev som är så synskadad att man praktiskt taget skulle kunna kalla dem blinda, som hamnar i en förskoleklass. För många lärare är det faktiskt nytt, eftersom man inte upplever det varje dag, så i ett sådant team finns det också en viss känsla av: "Vad händer?" Och den eleven kommer in i klassrummet, och alla möjliga justeringar görs. Så barnet tas in i klassrummet, och arbete läggs ut för eleven. Och det jag gjorde i det klassrummet var att först observera: "Hur fungerar det här?" Eftersom varje klassrum är uppbyggt på olika sätt, gör varje lärare det på sitt eget sätt, och sedan vägledde jag läraren: "Vad betyder det för barnet när du närmar dig det på det här sättet?" Så tänk dig för ett ögonblick att det finns en grupp barn som arbetar med lera, och alla dessa barn ser den där skålen med lera mitt på bordet, de börjar alla gräva i, de tar fram alla verktyg man behöver för att arbeta med lera, och de skapar en vacker figur. Och en elev jag var mentor för hade en lerboll framför sig, som de hade fått, och de tryckte bara ner den. Det är helt okej om man gör det från början för att uppleva det, förstås, men vid någon tidpunkt vill man också att någon form av utveckling ska ske, och att eleven ska ha samma möjligheter som alla andra barn som redan flyger över det vackra materialet, för att de vill använda det, för att de vill snida det med en kniv eller skapa en relief. Sedan förklarar du för dem att de måste ge någon form av stimulans, så att barnet som arbetar med leran vet att andra material kan användas, eftersom det inte är inom deras synfält, så då är det inte där för barnet just då. Så du försöker få skolan med på det så mycket som möjligt, typ: "Hörru, men om du faktiskt sätter barnet vid bordet, då betyder det att du måste ge lite extra förklaring, så du måste säga: 'Vilka material kan du använda? Och hur använder du dem?' För de kan inte bara kika på de andra eleverna och se: "Jaha, men ska du göra det? Det ser coolt ut! Jag ska också göra en snögubbe, alltså rulla två bollar ovanpå varandra. Jaha, rullar du genom att gnugga händerna mot varandra?" Det är allt saker som du måste förklara lite mer och ta hänsyn till, och särskilt inte så specifikt om ett ämne, utan övergripande Så att säga, mer ur perspektivet: "Tänk också på vad du kommer att missa om du inte får allt? Och hur kan vi bäst stödja det så att du har samma möjligheter?"

00:05:14
Leon: Anta att jag lyssnar nu, och jag hör detta, och jag tänker: "Tja, jag har också ett antal barn i min skola som är nästan blinda, hur kan jag nu involvera läraren i detta?"

00:05:35
Hanneke: Särskilt genom att prata med barnet. Titta på eleven och fokusera inte bara på om eleven är blind, utan titta först på vad de kan göra riktigt bra. Till exempel har jag haft flera barn som är riktigt starka verbalt, vilket man ofta ser. Använd den styrkan för att uppmuntra dem, för det är där självständighet ligger i första hand. Så allt du är bra på, betona det ännu mer, för det ger dig verkligen en större känsla av självkänsla eftersom du vet: "Åh, men jag är bra på det här. Jag klarar det här bra." Så därifrån, titta och lägg till till den punkt där du tänker: "Hallå, men om jag inte tillför något till det här, så missar du något." Så tänk på när en elev kommer in i ett nytt klassrum, eller gymnastiksalen – det förändras varje gång; Klassrummet är oftast fixat, men i början av året är det ofta helt nytt – ta med den eleven en stund, utan alla andra barn i klassrummet, för att förklara: "Var är ditt eget skrivbord? Hur tar du dig från ditt skrivbord till lärarens skrivbord? Hur får du tag i ditt anteckningsblock? Var är alla saker i klassrummet utan att de är där?" Så ta med barnet utan att alla behöver veta, men helt enkelt för att uppmuntra den där biten av autonomi och självständighet. Och sedan kan du släppa taget om det, så att barnet kan öva på det på egen hand.

Så tänk på när en elev kommer in i ett nytt klassrum eller gymnastiksalen. Det är där det är. Det förändras varje gång. Klassrummet är oftast fixat, men i början av året är det ofta helt nytt. Ta med dig den eleven en stund utan alla andra barn i klassrummet. För att förklara, var är din egen plats? Hur tar du dig från din plats? Till lärarbordet? Hur tar du din anteckningsbok? Var är alla saker i klassrummet utan en massa saker runt omkring? Så ta med dig barnet utan att alla behöver veta, utan helt enkelt för att uppmuntra den där lilla autonomin och självständigheten. Och sedan kan du släppa taget igen, så att barnet kan öva på det på egen hand.

00:07:07
Leon: Ja, i den inledande intervjun sa du också att du hade förbindit lärare tidigare och att de fick uppleva det själva.

00:07:15
Hanneke: Jaja.

00:07:15
Leon: Vad gjorde det med lärarna?

00:07:18
Hanneke: De blir ofta chockade, och de upplever särskilt hur mycket extra tid det tar. Och de får sedan erfarenheten – och tack och lov förbinder vi inte ögonen, utan med simuleringsglasögon – att faktiskt uppleva hur skrämmande det är att ta nya steg, att hitta fotfästet i okända miljöer, och att man behöver något för att uppleva den stabiliteten för att kunna gå vidare. Och det är otroligt hjälpsamt i den dagliga insikten, för som ambulerande studievägledare är man inte i klassrummet hela dagen; man är i huvudsak bara där för att stödja grupper. Så man ska inte försöka ta över, utan snarare visa hur man ger korrekt stöd, så att det också kan tas över i klassrummet av till exempel ytterligare personal.

00:08:13
Maud: Ni involverar lärarna i detta, men gör ni detta även med resten av klassen? Så att andra barn får en bättre förståelse för sina klasskamrater?

00:08:23
Hanneke: Ja, absolut. Det gör man ofta; alla studievägledare gör det faktiskt; de har det som standard i sin läroplan. Vi har speciella barnglasögon för att uppleva det också, så vi tar med oss ​​en hel resväska, och även en hel resväska full med upplevelsematerial, med spel. "Hur är det när man är synskadad? Och tänk om man inte är så synskadad och spelar memory, och en av er ser bilderna väldigt snabbt, och den andra måste komma ihåg dem helt och hållet? Hur är det för ens klasskamrat?" Så, för att dela de upplevelserna börjar vi ofta inte förrän i tredje eller fjärde klass, eftersom det kan kännas väldigt hotfullt för förskolebarn att ha den upplevelsen. De förstår inte helt hur den tidsperioden är; de känner att det plötsligt kan drabba dem. Så vi gör det ofta vid en lite äldre ålder, så att förståelsen är lite starkare.

00:09:15
Leon: Och jag hör dig säga: "Autonomi." Hörru, jag är verkligen för det, att det är bra, att ett barn lär sig så bra, och samma självständighet. Men jag kan också tänka mig att föräldrar är väldigt beskyddande. Så hur hanterar ni det som skola? Och som lärare? För jag kan tänka mig att ni säger: "Tja, det är en ganska hård strategi."

00:09:38
Hanneke: Ja, ja. Det man ser är att när ett barn fortfarande är litet – och jag tror att det gäller alla föräldrar, särskilt om det faktiskt finns en funktionsnedsättning – vill man helst följa en väg för sitt barn som har så få gupp som möjligt. Så sedan plockar man upp saker, samtidigt som man märker att när man vågar släppa taget lite mer kan ett barn göra bättre framsteg. Och naturligtvis har vi också talesättet: "Man lär sig genom trial and error", bara det att man egentligen vill att ett barn ska falla så lite som möjligt; det är vad vi alla vill. Men det är väldigt passande, och det betyder inte att man inte kan sträcka ut handen, men man vill att barn ska ha samma möjligheter så mycket som möjligt, för det handlar också om lika möjligheter. Om man tar för mycket ifrån ett barn kan de utvecklas sämre. Om de vill ha en viss leksak, går man alltid och hämtar den istället för att lära dem att gå och hämta den själva? Då tar man också bort en del av den utveckling som följer med att försöka lösa det själv. Så det är väldigt bra för din sons eller dotters utveckling att våga ta ett steg tillbaka lite då och då, i en trygg miljö, för det är ju alltid viktigt, förstås. Man måste alltid ge en trygg bas.

00:11:14
Maud: Ja, ja, jag förstår.

00:11:15
Leon: Och Maud, hur var det för dig? För nu har du gått vidare.

00:11:21
Maud: Ja, precis. Jag har aldrig haft den här typen av hjälp i skolan, och jag tror att min syn var lite bättre än hos det genomsnittliga barn du har coachat. Men nej, jag kom i princip på det själv, genom trial and error, och allt fungerade bra.

00:11:39
Hanneke: Ja, och jag tror att det varierar mycket. Självklart har man alltid sina egna personlighetsdrag, så ett barn – och det ser man, och man anpassar alltid sitt stöd därefter – är väldigt utforskande och gör det själv, medan ett annat barn är lite mer reserverat och blygt, och man måste utmana dem lite mer att göra det själva och uppmuntra dem att göra sina egna val. Och det är den balansen man alltid har, vilket är anledningen till att inga två stödsessioner är likadana.

00:12:10
Maud: Precis, för du gav just exemplet med de där småbarnen med leran, men hur är det när de är lite mer avancerade? Vilken typ av stöd eller resurser bör vi överväga då?

00:12:24
Hanneke: Ja, det varierar verkligen mycket, men tänk också på: "Om barnen går ut på rasten för att de ska leka, och du inte kan känna igen alla från ditt perspektiv", då är det till exempel väldigt bra att i förväg komma överens med en vän var ni ska leka. En lärare kan alltid ordna det. Men vi försöker faktiskt lägga det ansvaret på barnet så mycket som möjligt, för om barnet är uppmärksamt på att göra dessa arrangemang själva i klassrummets trygga miljö – där du fortfarande har den överblicken – då ger du dem också något att arbeta med, mot gymnasieutbildningen, eller kanske till och med mot sin karriär, att de inte är rädda för att be om den hjälpen, men också vet när det är bra att fokusera på något som kommer att hända härnäst.

00:13:24
Maud: Ja, absolut. Jag känner igen det.

00:13:26
Hanneke: Och i det sammanhanget vill man ha så lite som möjligt av den där lärarens sidosyssla, bara erbjuda den där lilla knuffen när det är svårt, men gradvis ta ett steg tillbaka. Och det är faktiskt vad man ständigt gör som kringresande studievägledare, eftersom man i grund och botten vill göra sig själv överflödig, det är vad man vill.

00:13:44
Maud: Ja. Och hur är det med att läsa punktskrift, till exempel? Är det något de lär sig i vanlig skola? Eller kommer de att göra det på Bartimeus?

00:13:57
Hanneke: Nej, det lär de sig verkligen i vanlig skola. Och det är komplicerat för många lärare, eftersom barn redan är upptagna med att lära sig bokstäver på förskolan. Så du har ett hus som redan är fyllt med allt med bokstaven A. Elever som snart kommer att vara beroende av punktskrift kan enkelt delta i det. Men de känner också verkligen igen alla dessa bokstäver, och man ser ofta en hel rad bokstäver hänga någonstans i klassrummet. Och vi säger att om du har en synnedsättning – ja, om du har en synnedsättning under 10 %, till exempel – då är den raden som hänger högst upp i klassrummet inte alls till hjälp. Så där man antar att andra barn kommer in och säger till sina föräldrar: "Titta mamma, där är alla de där bokstäverna", är det ofta alldeles för långt borta för en elev som har en synnedsättning under 10 %. Och om din synnedsättning är under 5 % – när du förlitar dig mer på punktskrift – då är det helt osynligt. Och för förskolelärare, även om de är väldigt fokuserade på att lära ut bokstäver, gör vi inte det alls i punktskrift ännu. De tycker att det är väldigt komplicerat, eftersom de helst vill att en elev i punktskrift ska lära sig att känna igen bokstaven A, till exempel, när de har undervisat. Men där svartvittläsning och punktskrift skiljer sig åt är att man vid punktskriftläsning främst tränar sitt känsel och ser till att de små skillnaderna tydligt känns i fingrarna. Så det vi ska göra är att förbereda oss för punktskrift på förskolan, vilket egentligen bara handlar om att aktivera känseln och känna små skillnader. Så man arbetar inte alls med bokstäver än, förutom ljud och att dekonstruera ord, men annars arbetar man inte alls med inlärning, och man fokuserar egentligen bara på känsel. Och lärare tycker att det är väldigt svårt, för då har de känslan av att de inte går tillräckligt fort, medan vi har erfarenheten att om man har utvecklat sitt känsel väl i de förskolegrupperna, så går punktskriftläsningen som en raket, eftersom de ofta är tillräckligt smarta för att fånga upp de bokstäverna och de små skillnaderna väldigt snabbt.

00:16:23
Maud1: Ja, det är verkligen annorlunda än resten av klassen. Precis.

00:16:29
Hanneke: Precis, ja. Och det betyder att det finns ett annat program ett tag, medan man generellt sett vill ha samma program så mycket som möjligt. Och det är också därför det ofta finns lite extra träning tillgänglig där, så att när klassen egentligen bara arbetar med bokstaven, så det är annorlunda än att ta isär ett ord som "tak" – "Vilken var den första bokstaven du hörde? Vilken var den sista bokstaven du hörde?" – kan de bara glatt delta. Men när en bokstav faktiskt övas som svarttryck, då ser man att lärarassistenten som är extra i klassrummet just då redan gör lite extra övning på den taktila färdigheten.

00:17:10
Maud: Ja, okej. Och här är vi på Bartimeus, och jag ser alla dessa barn i klassrummen. Det är ju trots allt en skola. Var går gränsen? Eller finns det en viss procentandel, till exempel? Typ, "När går ett barn i vanlig skola, och när är det bättre för dem att gå i Bartimeus eller Visio?"

00:17:32
Hanneke: Så vi har ingen sådan hård och snabb regel. Naturligtvis har vi på Bartimeus en betydande region från vilken eleverna börjar i skolan här, men skolan är väldigt liten, med som mest trettio elever. Så det är egentligen ganska litet, medan vi täcker en stor del av hela centrala Nederländerna. Det finns en annan kluster 1-skola i Amsterdam. Så vi täcker en hel del av regionen. Men den gränsen existerar inte, för vi säger... Från kluster 1 tror vi verkligen på att gå i skolan så mycket som möjligt i sitt eget grannskap, så nära hemmet som möjligt, just för att det är där ens vänner finns, ens kontakter finns, och det är lättare att träffa andra barn efter skolan. Och de barn som mestadels går i skolan här behöver verkligen lite extra vägledning än vad som kan ges inom vanlig utbildning, med lite extra personal. Så utöver det behöver de lite extra stöd eftersom de har andra problem, eller för att det känns mer bekvämt.

00:18:51
Leon: Ja, jag kan också tänka mig att om man som förälder har ett synskadat barn i skolan, och en klass med trettio elever behöver extra uppmärksamhet, det behöver avsättas särskild tid för dem, så kanske skolan säger: "Ja, de får nog gå i specialundervisning." Och som förälder kanske man också tänker: "Ja, då får mitt barn mer uppmärksamhet." Så hur hanterar man den typen av problem och dilemman?

00:19:21
Maud: Är de verkligen välkomna på alla skolor?

00:19:23
Hanneke: Ja, och det är de samtalen som ofta hålls i förväg, för som ambulerande studievägledare har jag inte så mycket med det att göra själv, eftersom en ambulerande studievägledare är involverad i det förskoleprogrammet. Så de stöder faktiskt föräldrarna under den perioden, från 0 till 4 år, och de har också de inledande samtalen med grannskolorna. Ändå märker jag att många skolor är positiva till vägledningen, också med förståelsen: "Åh, vi får lite extra finansiering, så vi kan erbjuda lite extra stöd även på det området, låt oss bara göra det tillsammans." Och det engagemang du behöver det verkligen också. Så jag hade en gång en skola där jag inledde en konversation i skolteamet under ett senare år, så i grupp 1 och 2 sades det: "Åh, vi kan vägleda de här eleverna riktigt bra, vi gillar det, vi vill verkligen satsa som ett team, så vi ger alla vårt engagemang "Det är igång." Och i grupp 5 märkte jag att något förändrades, att det skedde ett skifte i tänkandet i termer av problem snarare än möjligheter. Och man måste verkligen vilja se de möjligheterna igen, se de egenskaperna och bygga vidare på dem. Och sedan, faktiskt, med en sådan erfarenhetseftermiddag, och genom att prata om det med teamet, började jag tänka: "Var finns de möjligheterna nu? Vilka är den här studentens potential?" Jag började etablera det engagemanget igen tillsammans. "Ska vi ta itu med det här tillsammans? Ska vi sätta axlarna i hjulet? För vill vi verkligen hantera det här ordentligt?" Man måste också vara lite känsla att se att detta är nödvändigt som en intervention i det ögonblicket.

00:21:11
Leon: Och vad tror du fortfarande behövs för att uppnå den kopplingen ännu bättre för…

00:21:20
Hanneke: Ja, tekniken utvecklas otroligt snabbt, så jag ser redan stor potential, även för skolor. För låt oss vara ärliga, på en bärbar dator är man egentligen inte annorlunda än många andra elever. Jag går ofta in i klassrum där alla barn arbetar på sina bärbara datorer, och för en punktskriftselev eller en synskadad elev är allt som plötsligt har förstorats skärmen, eller så finns det en stödjande punktskriftsdisplay. Men tekniken är otroligt hjälpsam och gör utbildningen mycket enklare, särskilt för synskadade elever.

00:21:59
Maud: Ja, toppen. Och kan du kanske ge ett exempel på något du är riktigt stolt över? Något du verkligen har hjälpt en elev att utvecklas, eller... Något du har ett exempel på?

00:22:13
Hanneke: Ja, jag är stolt över alla mina elever, för jag har alltid tyckt om det. Och naturligtvis har vi precis gått genom korridorerna här, och jag har redan fått en kram eller ett vänligt ord från en elev här och där. Men det jag alltid tycker är riktigt underbart är när det, någon gång, klickar, och jag återvänder till en skola efter en tid, och jag hör till exempel att en elev har tagit sin skrivexamen – vilket betyder att de kan pekskärmsskriva – eller att det har varit en lyckoträff, eller att de har fått ett bra betyg som de är särskilt stolta över, eller att de har gjort en teckning eller ett hantverk helt på sitt eget sätt som de vill visa mig. Och då tänker jag: "Ja, det är i de ögonblicken jag verkligen ser att det går bra." Och nu hör jag sakta men säkert från elever som nu har avslutat gymnasiet. Och ja, de där framgångshistorierna gör mig så glad att de nu också är på väg mot ett jobb. Då tänker jag: "Ja, är det inte det vi verkligen vill tillsammans?"

00:23:25
Maud: Ja, det är därför man gör det.

00:23:26
Hanneke: Det är ju det man i slutändan gör det för. Ja, jag blir bara glad varje gång, så jag har egentligen inget specifikt. Men när jag ser att ett barn känner sig kompetent, att de är glada, att det går bra, att de gör bra ifrån sig, att de inte tvivlar på sig själva, då tänker jag: "Ja, då är vi på rätt väg." Och om jag ser någon tvivel uppstå springer jag alltid lite snabbare, för då är jag benägen att se till att det blir det omvända. Det är inte så ett barn lär sig att utvecklas: med tvivel.

00:24:00
Leon: Bra gjort, tack!

00:24:02
Hanneke: Ja, varsågod!

00:24:03
Maud: Tack!

00:24:04
Leon: Tack för att du lyssnade på den här podden.

00:24:07
Maud: Om du har några frågor eller vill prata, vänligen kontakta oss via vår webbplats www.adoa.eu